OFweek氫能網(wǎng)訊：不久前，負(fù)責(zé)豐田燃料電池系統(tǒng)開發(fā)的Katsuhiko Hirose教授在接受外部采訪時(shí)稱，氫燃料電池汽車最終將比汽油動(dòng)力汽車便宜，并將為零排放運(yùn)輸在世界各地，而不僅僅是能夠負(fù)擔(dān)稀缺自然資源的富裕地區(qū)敞開大門。

2003年，Katsuhiko Hirose被任命為豐田燃料電池系統(tǒng)開發(fā)總經(jīng)理，開始從混合動(dòng)力轉(zhuǎn)向氫氣研究。曾對(duì)當(dāng)時(shí)氫氣的二次能源屬性，以及制氫、氫氣安全儲(chǔ)運(yùn)等問題與外部環(huán)境的尖銳矛盾提出質(zhì)疑的他，在15年的技術(shù)研發(fā)與追蹤過程中，堅(jiān)信氫燃料電池車的未來。

Q：如何看待德國(guó)科學(xué)家博塞爾“用電制氫是浪費(fèi)能源”的言論？

Katsuhiko Hirose：博塞爾的分析中有一個(gè)根本性的錯(cuò)誤，即他假設(shè)氫氣將使用現(xiàn)有電力制造。如果起點(diǎn)是電力，那么用現(xiàn)有的電力電解制氫，確實(shí)會(huì)失去30％的能量，但人們忘記了，當(dāng)用天然氣或煤炭制造電力時(shí)，60％－70％的能量都會(huì)損失掉。

但如果直接從天然氣甚至煤中產(chǎn)生氫氣，制電時(shí)60％－70％的能量損耗也將避免，與之對(duì)應(yīng)的是當(dāng)前大部分氫并不是通過電解制成，而是通過改造大部分天然氣，甚至是煤。博塞爾也并沒有像他自己承認(rèn)的那樣“因?yàn)闅錃饪梢砸韵鄬?duì)較低的成本進(jìn)行化學(xué)合成，考慮這個(gè)選擇�！�

博塞爾的另一個(gè)理論支撐是“當(dāng)儲(chǔ)存液態(tài)氫時(shí)，出于安全原因必須允許一些氣體蒸發(fā)，這意味著在兩周后，即使沒有被驅(qū)動(dòng)，汽車也會(huì)失去一半的燃料。”但需要注意的是，博塞爾談?wù)摰氖恰耙簯B(tài)”氫氣。

但汽車制造商在長(zhǎng)期的研發(fā)過程中已經(jīng)放棄了在乘用車中使用液態(tài)氫的想法，現(xiàn)有的燃料電池汽車中使用的是加壓氫氣，而非液體，它不會(huì)逸出。當(dāng)然對(duì)于仍會(huì)復(fù)制一份13年前且長(zhǎng)期過時(shí)論文的人來說，它還是會(huì)逃逸。

事實(shí)上，隨著時(shí)代和技術(shù)的變化，博塞爾也早已改變了此前的看法，他現(xiàn)在是瑞士Almus AG的所有者，該公司出售UBOCELL，一種將氫轉(zhuǎn)化為電能的小型SOFC燃料電池。

Q：液態(tài)氫的大規(guī)模儲(chǔ)存問題能否解決？

Katsuhiko Hirose：盡管液氫的逃逸問題在小型儲(chǔ)氫裝置中還沒有得到有效解決，但在日本的種子島空間站，足夠的液態(tài)氫要為多個(gè)火箭發(fā)射提供動(dòng)力而被儲(chǔ)存數(shù)月，對(duì)應(yīng)蒸發(fā)量小于1％。

Q：燃料電池汽車的昂貴是因?yàn)槭褂觅F金屬鉑嗎？

Katsuhiko Hirose：人們?nèi)匀徽J(rèn)為燃料電池使用了大量昂貴的貴金屬，但事實(shí)并非如此。目前豐田氫燃料車中使用的鉑與用于柴油車催化轉(zhuǎn)化器中的量相當(dāng)，約10克左右。

燃料電池堆中最昂貴的用料是0．01毫米的薄膜，堆棧的其余部分非常便宜。而就整個(gè)燃料電池而言，材料并不昂貴，最昂貴的是燃料電池堆棧的制造工藝。

這也使得燃料電池相對(duì)于鋰離子動(dòng)力電池具有巨大的成本優(yōu)勢(shì)。因?yàn)殇噭?dòng)力電池70％的電池成本源自材料，而原材料的價(jià)格通常不會(huì)隨著需求的增加而下降。

事實(shí)上，本田的燃料電池車將很快比自己的混合動(dòng)力汽車便宜，而且它們可能比普通汽車便宜。

Q：豐田燃料電池成本下降具體時(shí)間表？

Katsuhiko Hirose：到2025年，豐田計(jì)劃將燃料電池汽車的價(jià)格降到與混合動(dòng)力汽車相當(dāng)?shù)乃�平，但我個(gè)人而言對(duì)這個(gè)目標(biāo)并不十分滿意。要完成傳統(tǒng)燃料的替代，就需要提供比傳統(tǒng)汽車更便宜的燃料電池，我認(rèn)為這是我們可以做到的。

豐田正在建造一座新工廠，計(jì)劃到2020年將燃料電池汽車產(chǎn)量提高到每年30000輛，此外我們還將把燃料電池技術(shù)應(yīng)用于卡車、公共汽車以及除了機(jī)動(dòng)性之外的許多應(yīng)用，這種規(guī)模已經(jīng)讓豐田擁有“世界上成本最低的燃料電池”。

而要實(shí)現(xiàn)燃料電池車成本低于卡羅拉，取決于我們對(duì)真正可持續(xù)交通的認(rèn)真程度，它不能只依靠豐田完成。我現(xiàn)在63歲了，我想我會(huì)活著看到它。

Q：如何看待日本的“氫能社會(huì)”計(jì)劃？

Katsuhiko Hirose：我個(gè)人并不喜歡“氫能社會(huì)”這個(gè)詞，聽起來好像我們只在氫能上下注。但實(shí)際上，我們應(yīng)該為可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)提供一系列解決方案。政府可以激勵(lì)，但客戶的選擇喜好同樣應(yīng)該被納入考慮范疇。這涉及到可持續(xù)，零排放運(yùn)輸以及客戶選擇。